Question:
Pourquoi ne pas condamner les pédophiles à la prison à vie, sans remise de peine, au bout du 3 ème viol ?
Déchéance
2007-08-17 04:58:58 UTC
Aux Etats-Unis il existe une loi dans certains états, ou au bout de la 3ème condamnation, on prend la prison à vie. Mais cette loi est dangeureuse, car elle s'applique à tout, même au moindre petit larcin (crachat dans la rue, excès de vitesse...).

Mais pour les crimes graves, cette loi est carrément géniale.

Un gars viole un gosse. Il écope de x années de prison.
On lui donne les chances de s'en sortir et de se réintégrer (thérapies hormonales et psy, suivie judiciaire, associations...).

Au 2nd viol il écope de y années de prisons. On lui donne sa dernière chance.

Au 3ème viol: FOUTU, GAME OVER. Prison à vie AVEC aucune remise de peine. C'est-à-dire qu'il devra mourir en prison. Pas de grace possible.

Je précise qu'il ne sert à rien de castrer ou penectomiser un homme, car contrairement à la légende communément répandue, cela n'annihile en rien les pulsions (en témoigne l'échec aux USA de la castration chimique). Le violeur en vient à utiliser ses doigts et divers objets.

Alors?
41 réponses:
♥-Ker-Sherry
2007-08-17 05:01:28 UTC
je n'attendrais même pas le 3ème viol... pas de remise de peine tout simplement
2007-08-17 05:16:12 UTC
Parce que la justice, dans le sens de l'action de juger, ne peut pas effectuer des généralités pour les peines mais doit toujours tenir compte de la situation.

Un mauvais système d'accompagnement des prisonniers, des violeurs peut conduire à la récidive faute d'avoir pu prendre en charge correctement le condamné et de lui avoir permis de s'en sortir.

C'est bien de donner une nouvelle chance à chacun, encore faille t'il le faire de manière intelligente, ces individus ont besoin d'accompagnement car leur état émotionnel et leur comportement en société est "imparfait", c'est en somme à la société à reprendre en charge un individu qu'elle n'a pas su intégrer à ses valeurs et ses modes de fonctionnement.

Nous sommes chacun responsables de nos actes, mais nous n'avons pas tous le même degré d'évaluation et de dicernement de notre responsabilité, c'est un facteur qu'il ne faut pas négliger.

D'autant plus, en ce qui concerne le système judiciaire américain, il y a un bémol à ajouter à tes constatations, aussi géniale crois tu qu'elles soient.

Le droit américain s'inscrit dans la tradition de la "commun law", c'est à dire que contrairement en France où la loi est la règle et la jurisprudence une extension/interprétation de la loi, aux USA c'est la parole du juge qui a valeur de norme supérieur à celle de la loi.

A ce titre, le juge observe la loi en vigueur aux USA mais son jugement à valeur supérieure à elle, il peut de fait en tenir compte mais ne pas l'appliquer.

L'impact de cette loi est donc minime, et laisse une grande place à la particularité de la situation.

Penses tu honnètement que la prison à vie soit une solution en tant que telle? N'est telle pas tout simplement, au même titre que la peine de mort, une solution de facilité montrant la faiblesse/lacheté d'une société? Est ce une solution que de nier, cacher, emprisonner les défauts? Ne vaut il pas mieux les prendres à bras le corps et tenter de les corriger, au mieux de les atténuer en les surveillants?

Je ne peux apporter de réponses tranchées à cette question, mais il me semble néanmoins que le bon sens dont font preuve certaines personne est à l'encontre totale des droits de l'homme. Qui à le droit de décider de tuer quelqu'un? N'avons nous pas droit à l'erreur? Ou bien à une aide?

Une peine systématique au bout de la 3ème fois est une absurdité, c'est dès la 1ère fois que le problème doit se régler, pour qu'il n'y ait pas de 2ème ni même de 3ème fois.

Ne soyons pas catégoriques!
2007-08-17 05:07:31 UTC
pourquoi leur donner une seconde chance? ils en donnent eux a leurs victimes?
DUBONHEUR
2007-08-17 05:03:07 UTC
Je suis pour la peine de mort pour les pédophiles
jillkerch
2007-08-17 05:13:40 UTC
Pour préserver Vos enfants . Si c'était eux qui se fassent violer trois fois par la même personne lorsqu'elle sortirait de prison, vous apprécieriez ?
FRED
2007-08-17 05:12:43 UTC
il faudrait parler de cela avec les trois victimes avant la prison à vie.

Que leur proposes tu à ces malheureuse victimes?

Dans mon cas tu touches à mes filles (j'en ai deux)tu es mort et ce dés la première fois....ou dés ta première sortie de prison suivant l'opportunité.
2007-08-17 05:10:30 UTC
Je propose l'exécution en place publique, comme au moyen-âge.

Ça va en dissuader plus d'un de s'attaquer à des enfants.
fan de Candy et Goldorak
2007-08-17 05:09:52 UTC
Si j'ai bien compris, c'est "ok" que 2 enfants se fassent violer en plus du 1er pour que la societe puisse comprendre que vraiment, la, le pedophile a depasse les bornes et on doit l'emprisonner a vie. C'est ca, non ?

Il faudra expliquer cela aux enfants violes.
LIAM
2007-08-17 05:04:52 UTC
Comme chat Meleonne, je n'attendrais meme pas le troisième acte, prisons a vie et castration (lente et douloureuse) ...aucune pitié pour ces monstres!
2007-08-17 05:02:07 UTC
je comprends pas pourquoi on donnerait une chance a un type qui a violé un gosse , vraiment je pige pas, il va en tole et il y croupi le restant de ses jours, point barre !!!!
2007-08-17 05:11:21 UTC
^Le cas des pédophiles est perturbant. Ils sont animés de pulsions qui les dominent. Aussi, pourquoi pas la prison à vie dès le premier viol ? Il ne s'agit pas d'un jeu avec des niveaux et des points mais de protéger les enfants ainsi que les pédophiles qui sont également victimes d'eux-mêmes.



Je n'aime pas du tout l'idée de prison à vie mais là... je ne sais que dire... c'est peut-être la seule solution.^
super h
2007-08-17 05:08:06 UTC
Dès le premier viol il faut isoler le gars à vie, tant que les psy et leurs traitements ne sont pas efficaces avec une certitude permettant d'imaginer relâcher ces individus.

Beaucoup d'autres malades doivent être suivis plus rigoureusement, n'est ce pas?
2007-08-17 05:03:53 UTC
prison a vie des le premier viol
2007-08-17 05:01:47 UTC
ça serait super
2007-08-17 05:36:13 UTC
C'est une question délicate que tu poses là,

en tant que maman, je dirais aucune chance

en tant qu'humain je peux comprendre une erreur mais peut on réellement soigné ces gens là?



Je n'y crois pas puisqu'il s'agit tout de même d'une deviance pathologique et tu confirmes que la castration ne marche pas, il reste l'enfermement à vie et la mort.



je serais pour l'enfermement mais ce serais le protéger d'une certaine manière, de plus en prison, ils ne sont pas avec d'autres prisonniers violents et sont isolés de tout risque d'agressions (bon nombre de prisonniers haïssent ces gens là et avec raison)

1er délit - peine plus lourde avec suivi et aucune protection pénale, lobotomie.

- à la libération conditionnelle évidemment une surveillance très stricte y compris pour les "surveillants" de cette chose

2 délit-au moindre écart, peine capitale: la mort et poursuite des accompagnant qui n'auront pas déceler le problème à temps car malheureusement, certain ne font pas très attention à la dangerosité de la personne qu'il surveillent et il y a un certain laisser aller de leur part pour la libération
concombre masqué
2007-08-17 05:29:54 UTC
pour moi perpette!!

si il y a récidive après une remise de peine ,grâce a un avocat ,un juge ou un psi bien complaisant, reperpette et isolation totale , et jugement pour mise en danger de la vie d'autrui pour ceux qui seront responsable de sa libération!!
david d
2007-08-17 05:13:09 UTC
Ça , ça veut dire qu'il a le droit à , au moins , 2 victimes reconnues de plus.

Lamentable.........
Julien P
2007-08-17 05:10:49 UTC
Il ne faut pas attendre qu'il y ait des récidives c'est tout simplement abjecte donc pas de remise de peine (prison donc) et castration chimique
Maya Bess
2007-08-17 05:10:36 UTC
Pourquoi attendre le 3ème ???!!!!

Quand la vie d'un enfant est en jeu (même s'il n'est pas mort, cela lui aura bien pourri sa vie !!!!), il faut la prison à vie avec suivi médical et psychiatrique, mais en prison.

Il y a beaucoup trop de risques de récidive pour ce type de comportement apparemment.
marseillaise1326
2007-08-17 05:08:44 UTC
Pourquoi attendre le 3ème viol, moi ca serait la prison à vie dès le 1er !!!
nassisco
2007-08-17 05:08:16 UTC
On pourrait faire pareil pour tous les grands crimes : les meurtres, les viols, les violences ou empoisonnements ayant entraîné des handicaps irréversibles, etc ...

Il faudrait sans doute construire autant de prisons qu'on construit de HLM, mais la tranquillité des citoyens dits normaux vaut bien au moins tout ça ...
2007-08-17 05:05:54 UTC
pourquoi lui donner des "chances"

ceux qui sont violes vont vivre avec ça le restant de leurs vies alors la peine de mort serai la meilleur solution

en enfer ils pourront pas viole
loulou
2007-08-19 11:55:45 UTC
pas au bout du 3 eme des le premier il faut penser aux enfants qui n on rien demander
Guybrush Threepwood
2007-08-17 05:29:06 UTC
Je pense que c'est plus compliqué que ça...

Ca signifie que la troisième fois, il paie à nouveau pour les deux premiers crimes... pour lesquels il a déjà payé.



Je ne défends surtout pas ces types-là, mais il ne faut pas à mon avis pondre une telle loi de cumul de peines, sous le coup de la colère. D'ailleurs, pour l'instant il n'est que suspect. Rappelez-vous Outreau !!!



Par contre, ton raisonnement pourrait se tenir, puisque l'on tiendrait compte de la récidive comme circonstance aggravante après 2 récidives, donc un danger pour la société.



Le problème c'est que tu estimes que le prévenu a déjà eu 2 chances de s'en sortir ; or il n'en est rien !

Dans les prisons Françaises, il n'y a absolument pas les moyens de thérapie et de réinsertion que tu décris. Elles sont carrément insuffisantes, et pire les conditions de vie dans les prisons aujourd'hui font que tout criminel ressort quasiment pire qu'il est rentré. cela nous conduira-t-il donc à enfermer à perpétuité un criminel dès le premier crime, puisqu'il sera encore plus dangereux et désocialisé en sortant ?



Il y a sûrement des solutions, mais elles ne sont en aucun cas aussi simples à mon avis...
Alex
2007-08-17 05:17:37 UTC
Un violeur : aucune pitié à avoir , dès le premier cas ( même d'ailleurs si la victime est adulte ) .



Toutefois évitons de catégoriser et de systématiser à l'excès . Les pédophiles sont ils tous des "violeurs" ( je n'ai pas la réponse , je n'en connais pas ) - ou des types qui ont besoin d'assistance psychologique ( sous réserve qu'ils n'aient encore nui à personne bien sûr ) , qu'en pensent les psychiatres ?



La justice américaine est elle un bon exemple à suivre en matière d'équité , d'humanité et de finesse ? On pourrait suivre aussi la Sharia ?



Doucement donc avec les solutions simplistes .



Cordialement
♠cactus qui pique ♠
2007-08-17 05:05:16 UTC
salut toi ,

je suis d'accord avec chat-meleonne !!

pour attendre leur prochain crime !!
Ploum
2007-08-21 13:21:30 UTC
c'est sympa pour les 2 premiers gosses!!



à perpet dès le PREMIER. on sait très bien que ces gens restent dangeureux et il devrait y avoir risque zéro dans ce domaine.
2007-08-17 08:48:28 UTC
une balle dans la tete directe et on en parle plus....
chouchou35
2007-08-17 06:16:44 UTC
Attendre de ces pédophiles un 3ème viol pour les condamner à passer le restant de leurs jours en prison...ne pas leurs laisser de première ni de seconde remise en liberté!!!Mais les prisons sont pleines à craquer....et apparemment les traitements administrés aux pédophiles ne font pas leur effets...et il n'y a pas franchement de résultats....l'homme rentre en prison pour un viol, ressort et refait la même faute....donc toutes ces années de prison n'ont rien changé pour eux!Il faudrait les castrer physiquement et le problème ne se poserait plus.....
2007-08-17 05:06:38 UTC
dans le dernier cas je demanderai la castration
2007-08-17 10:10:45 UTC
On sait depuis longtemps que ces gens là sont les premiers des récidivistes.

Il ne devrait donc plus avoir de troisième ni même de seconde possibilité pour ce genre de délinquance.

Et juges et politiques devraient pouvoir être inquiètes pour mise en danger délibérée de la vie d' autrui.

Une affaire du même type, du côté de Rouen, ou le juge disait " parier".

Lui, en tout cas, ne joue pas sa peau. Plutôt celle des autres....
?
2016-12-12 09:40:38 UTC
Comme occidentale, je suis horrifiée qu'on puisse faire des objets avec des chats ou des chiens. D'ailleurs quand j'ai appris que les petits objets de cuir, porte-monnaie par exemple "Made in China" était probablement en chien ou chat, j'ai cessé ma consommation. Mais objectivement, d'un factor de vue écologique, ça ne fiche rien que ce soit en lama, en peau de vache, en cuir d'agneau, en rat, ou en chien. C'est los angeles même chosen, il faut avouer que c'est culturel notre dédain pour ce form de production. Pour un hindou, nous sommes des monstres de manger du boeuf. Notre ethical experience collective ne devrait pas se mobiliser pour les chats et les chiens, mais pour les animaux en probability de disparition oui, les tigres, les éléphants qui sont victimes du braconnage.
Coralie D
2007-08-24 08:12:21 UTC
Pourquoi attendre le 3e viol ?

Imagine si le "1er gamin" était le tien...
2007-08-24 00:15:13 UTC
Pourquoi le troisième viol ? Prison à vie sans remises de peine et dès la première condamnation ! Le gosse a qui cela arrive , lui , il traînera ça toute sa vie , et sa famille avec !

Cela ne tiendrait qu'à moi , je lui arracherais les couilles et le remettrais à Cayenne au milieu des forçats qui le violeraient à tour de rôle ! et je vous garantie que je pense réellement à ce que je dis !
mike
2007-08-17 08:56:15 UTC
Pour moi il y aurai qu'une seule fois,ce qui est déjà de trop,seule la peine de mort est valable pour ce genre de chose.Mais je crois que ce genre d'individus fait le bonheur des avocats et des juges(sans compter des psychiatre,psychologues) c'est pourquoi nos gouvernent ne veulent pas entendre parlé de peine de mort ou même de prison véritablement à vie alors pourquoi pas la castration physique?
callturner123
2007-08-17 07:57:39 UTC
Vous allez faire hurler la Ligue des Droits de l'Homme et tous ceux qui croient que l'homme est perfectible y compris les plus pervers!



Cela ne se SOIGNE PAS, en prison il n'y pas de problème car ils sont loin de l'objet de désir "l'enfant", dès qu'on les relache, ils recommencent, c'est OBLIGATOIRE.



A défaut de les tuer, il faut les enfermer DEFINITIVEMENT!
ocean999
2007-08-17 05:39:27 UTC
Je n'ai pas de pitié pour les criminels et pédophiles de surcroit MAIS ce sont NOS criminels et nos récidivistes, ceux que notre société fabrique et nos prisons fabriquent.



Commençons par faire des prisons qui soignent et rendent les gens meilleurs au lieu de faire des prisons poubelles qui ne font que rendre l'âme humaine encore plus mauvaise.



De manière générale la société a les criminels qu'elle mérite. Elle les fabrique à son image.



Parfois il n'y a pas d'autres solutions que la mise à l'écart permanente du pédophile pour protéger les gosses. Mais Vouloir l'enfermement à vie ou la peine de mort à tous prix, c'est fuir ses responsabilités en tant qu'homme et en tant que membre responsable de sa société.



Exemple: combien de crimes pédophiles dans les pays scandinaves: très peu, taux de récidive: très faible

Pourquoi? parce que la société se bouge en matière de suivi personnalisé de sescriminels



au contraire, aux Etats Unis: combien de morts par balle chaque année? des milliers. Pourquoi? parce que cette société légalise les armes.
pichounette
2007-08-17 05:10:52 UTC
pourquoi attendre trois fois!pour la prison à vie!c'est nous qui payons pour ces malades,je serais pour qu'au Québec la peine de mort soit restitué .pour tout ces cas de viol et de meurtre,de pédophilie et d'enlèvement. avec toute la technologie aujourd'hui il font moins d'erreurs judiciaires.
2007-08-17 05:03:28 UTC
Au bout du premier viole, une seule solution radicale pour éviter de recommencer, lui couper les ... :p
2007-08-17 05:10:06 UTC
Je suis d'accord avec Communard.

S'attaquer aux enfants, c'est horrible. Mais ne vous laissez pas emporter, chaque situation est différente.



Sinon je serais plutôt pour un traitement psychiatrique en parallèle de l'internement en prison, pour éviter la première récidive plutôt que de laisser 3 fois la même erreur se reproduire ...
2007-08-17 05:04:59 UTC
Si il viole une prostituée, aura t-il la même condamnation ? Et si c'est un gosse de 14 ans qui était consentant et qui porte plainte sur injonction de ses parents ?



La loi en France est bien mieux faite qu'aux Etats-Unis (pour l'instant) car elle prévoit de condamner au cas par cas. Voilà pourquoi je rejette la systémisation des peines.


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